1. Видите ли, пане, в русской летописной традиции (особенно у северных русских) написанию раздельно звуков «ы» и «и» далеко не всегда уделялось должное внимание. В данном случае летописец говорит именно о «"русиньских посадах" в целях дать определение о национальном составе основателей и населении данных городов. К Уралу и далее, в Сибирь, вопреки официальной историографии ринулись не только славяне. На восток вместе со славянами начали продвижение и коми (зыряне) и татары бывшего Казанского ханства. Поэтому летописец и отделяет вновь основанные славянские (русиньские) посады от зырянских- Кумма, Кын, Лаахтакар и татарских. Что касается до участия русин в вашем понимании, то, возможно, они и добирались до тех мест, но было их по сравнению с северными русскими неизмеримо мало. Так что крайне сомнительно, что термин был избран летописцем для поименования исходя из вашего варианта. /О том, что новгородцы и вологодцы называли себя "русинами" слышу впервые. Они и Русью-то никогда себя не считали./ 2. О сколько вам открытий чудных готовит Просвещенья дух… Пане, несмотря на то, что северные русские развивались обособленно от остальной Руси, хотя бы по той простой причине, что у них даже феодализм развивался по иному, близкому к скандинавскому варианту, духовного родства с иными славянами и ощущения себя в качестве пусть и обособленной, но неотъемлемой части Руси они никогда не теряли. Также, как несмотря на свой вечный сепаратизм, всегда были приверженцами «киевоцентричной», а не «москвоцентричной» модели восточнославянского мира. Так что и русскими, и русинами они себя называли. Достаточно вам хотя бы просмотреть источники. Даже если вам по каким то причинам кажутся «недостоверными» северорусские летописи и былины, вы можете поинтересоваться у иностранных источников по средневековой истории России (особенно рекомендую Джерома Герсея и Исаака Масу)- они вам ясно укажут КАК именовали себя северные русские. Более того, по секрету поведаю вам «страшную тайну»: этнографы не раз фиксировали факт, что северные русские отказывались признавать русскими южных русских, единолично присваивая право на данный этноним себе. В частности, Зеленин описывает факт того, что еще в самом конце 19 века северорусские переселенцы (в описываемом случае нижегородцы) на Урале отказывались признавать за русских переселенцев из Тульской губернии, дав им обидную кличку «надызы» (от южнорусского «надысь»- недавно). Можете самостоятельно убедиться- Зеленин Д.К. Восточнославянская этнография. М. Наука.1990г., с.30.
no subject
Что касается до участия русин в вашем понимании, то, возможно, они и добирались до тех мест, но было их по сравнению с северными русскими неизмеримо мало. Так что крайне сомнительно, что термин был избран летописцем для поименования исходя из вашего варианта.
/О том, что новгородцы и вологодцы называли себя "русинами" слышу впервые. Они и Русью-то никогда себя не считали./
2. О сколько вам открытий чудных готовит Просвещенья дух…
Пане, несмотря на то, что северные русские развивались обособленно от остальной Руси, хотя бы по той простой причине, что у них даже феодализм развивался по иному, близкому к скандинавскому варианту, духовного родства с иными славянами и ощущения себя в качестве пусть и обособленной, но неотъемлемой части Руси они никогда не теряли. Также, как несмотря на свой вечный сепаратизм, всегда были приверженцами «киевоцентричной», а не «москвоцентричной» модели восточнославянского мира. Так что и русскими, и русинами они себя называли. Достаточно вам хотя бы просмотреть источники. Даже если вам по каким то причинам кажутся «недостоверными» северорусские летописи и былины, вы можете поинтересоваться у иностранных источников по средневековой истории России (особенно рекомендую Джерома Герсея и Исаака Масу)- они вам ясно укажут КАК именовали себя северные русские.
Более того, по секрету поведаю вам «страшную тайну»: этнографы не раз фиксировали факт, что северные русские отказывались признавать русскими южных русских, единолично присваивая право на данный этноним себе. В частности, Зеленин описывает факт того, что еще в самом конце 19 века северорусские переселенцы (в описываемом случае нижегородцы) на Урале отказывались признавать за русских переселенцев из Тульской губернии, дав им обидную кличку «надызы» (от южнорусского «надысь»- недавно). Можете самостоятельно убедиться- Зеленин Д.К. Восточнославянская этнография. М. Наука.1990г., с.30.