sparrow_hawk_ua: sparrow-hawk (Default)
sparrow_hawk_ua ([personal profile] sparrow_hawk_ua) wrote2007-05-07 12:31 am

卍 Арийские наркотические вещества 卐

Обратимся к самым, что ни на есть, корням ариев. Две ветви, что пришли в Индию и Иран за много тысяч лет до нашей эры. Важнейшее место в религиозной культуре занимало употребление наркотического напитка – сильного галлюциногена, с помощью которого достигалось изменённое состояние сознания, позволяющее общаться с богами.

Сома (soma - санскрит), или Хаома (Haoma - авестийский), от прото-индо-иранского *sauma-, важный ритуальный напиток у индо-иранцев и в более поздних ведической и древнеперсидской культурах. Он часто упоминается в Ригведе, содержащей много гимнов, восхваляющих его бодрящие или опьяняющие качества. В Авесте Хаоме посвящён целый яшт (Yasht).

Напиток приготавливался путём выдавливания сока из стеблей горного растения, предположительно психоделического гриба (красного мухомора), конопли, peganum harmala или эфедры. И в ведической, и в зороастрийской традициях напиток идентифицируется с растением и также персонифицируется как божество, так что все трое формируют религиозное или мифологическое единство.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0

Хаома (авест., от hav-, «выжимать»), хаума — в древнеиранской (до-зороастрийской) религии обожествленный галлюциногенный напиток, божество, персонифицирующее этот напиток, и растение, из которого он изготовлялся. Все три воплощения хаома образуют несомненное единство. Культ хаома восходит к древнеиранскому периоду, образ хаома имеет точное соответствие с индийским Сома в ведическом культе Индии. Использовался для религиозных обрядов.

Высказывается мнение, что, по крайней мере, часть скифов и сарматов почитала хаому.

Предполагается, что именно отсюда пришло славянское слово Хмель, которое также обозначало не только наркотический напиток и растение, но и божество, напиток являлся прямой манифестацией божества в материальном мире, и люди, причащаясь напитка, общались с богом.

Если мы возьмём другие арийские традиции, там мы тоже найдём подобное. Это и германский «мёд божественного вдохновения», и кельтский «напиток героев».

Интересны встречающиеся в славянских сказках «живая» и «мёртвая» вода. Поскольку в сказках вообще сохранилось множество реликтов дохристианской культуры, культуры языческой, культуры шаманской и экстатической – интересующихся отсылаю хотя бы к великолепной книге Проппа – можно предположить, что это славянские аналоги амброзии и нектара (от греч. Νεκρός — мёртвый) греческой мифологии.

Во всех традициях проходит трёхчастное разделения мира. Будем пользоваться славянскими терминами: Явь – явный мир, Срединный мир, мир людей, мир, в котором все вы сейчас сидите перед мониторами и читаете это. Правь – небесный мир богов, Верхний мир. Навь – мир навьев – мёртвых, мир душ предков и хтонических богов, Нижний мир. Шаманы в живых языческих традициях, палеоазиатских, к примеру, используют разные способы, в том числе и разные наркотические рецептуры (из грибов, в основном), для достижения Верхнего и Нижнего миров, соответственно. Вполне возможно, что и амброзия с нектаром, и живая вода с мёртвой водой – это обозначения подобных методов достижения изменённого сознания, необходимого для шаманских практик.

Резюмирую: во всех арийских культурах – у индо- и ирано- ариев, славян, кельтов, германцев – существовала развитая религиозная традиция употребления наркотических веществ. Культура потребления, подчёркиваю. В определённых мерах. И это не были опиаты, вызывающие жёсткое физиологическое привыкание, или всякая синтетическая дрянь – нет, брахманы в Индии, маги Персии, волхвы славян, друиды кельтов, арманны германцев – все они составляли определённые средства из натуральных веществ растительного и животного происхождения.

Некоторые умники заявляют: с помощью долгих тренировок можно достичь того же без наркотических стимуляторов. Можно, говорю я им. Пойдите в дикие горы, выкопайте землянку и предавайтесь там лет десять жесточайшей аскезе и медитациям – тогда, быть может, у вас получится. Может быть. А пока идете прочь и не говорите пред моим лицом о том, чего не знаете. Почитайте, хотя бы, классику – Кастанеду. Можно долго спорить, но то, что в основе его учения действительно лежит живая шаманистическая традиция индейцев Центральной Америки – это точно. И посмотрите, как плавно учитель проводит ученика – в начале с применением психоактивных средств и лишь потом, после нескольких лет интенсивного обучения – постепенный отказ от них.

Поэтому я, как изучающий арийскую (и не только) традицию, как язычник, как маг, не могу не выступать за легализацию конопли и иных подобных средств растительного происхождения. Скажу более: за установление культуры потребления таких средств, высочайшей культуры, причём.

А те, называющие себя «национал-социалистами» и «арийцами», кто говорит: «арии никогда не употребляли наркотиков» и «это всё азиатские штучки» - вызывают у меня только усталую досаду и желание отправить изучать первоисточники.

В этот понедельник – День Луны – Monday – посвящаю эту запись Соме Павамане – Соме Очищающему, богу Луны и напитка сомы у ведических ариев. "Свасти-ка!" - "Хорошо весьма!"

[identity profile] kampfflieger.livejournal.com 2007-05-06 09:47 pm (UTC)(link)
всьо вірно. без трави нікуди! підписуюсь під кожним словом.

[identity profile] panshadow.livejournal.com 2007-05-06 10:01 pm (UTC)(link)
Почав писати коментар, а вийшов пост..

[identity profile] alden1970.livejournal.com 2007-05-06 10:06 pm (UTC)(link)
мн огочиталниче гонепоня л наверноея под дейс твием н аркот ика :)

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-06 10:10 pm (UTC)(link)
хехе %)

[identity profile] tak-gena.livejournal.com 2007-05-06 10:28 pm (UTC)(link)
Створюючи такий матеріал і говорячи про "культуру споживання" слід було б і написати подетальніше, в чому саме полягала та культура. Чи відповідні засоби були предметом повсякденного і повсюдного споживання молоддю, як то зараз "травка" чи, все ж, застосовувалися виключно шаманами з певною культовою метою/або як анастезія?

Тоді для чого говорити про "легалізацію"? У нас що, усі кругом шамани? А може в лікарів нестача анастетиків?
І що спільного має арійська традиція з отими ренегатами, що махали прапорами Ефіопії на Михайлівській площі?

с помощью долгих тренировок можно достичь того же без наркотических стимуляторов
Не зрозумів, досягнути чого?

Пойдите в дикие горы, выкопайте землянку и предавайтесь там лет десять жесточайшей аскезе и медитациям – тогда, быть может, у вас получится. Может быть. А пока идете прочь и не говорите пред моим лицом о том, чего не знаете.
Звідки такі рецепти? це що таке за повчання? Для кого?
Яка іще аскеза? То вже смердить монастирською гнильопою, де "істинно православні" купу народу згноїли без потомства.

Почитайте, хотя бы, классику – Кастанеду. Можно долго спорить, но то, что в основе его учения действительно лежит живая шаманистическая традиция индейцев Центральной Америки – это точно.
Точно, Кастанеда та інціаці Центральної Америки - ото істинні арійці!

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-06 10:39 pm (UTC)(link)
по-перше, я не обмежую себе вивчанням тільки арійських культур. як я вже вказував, існують розвинені традиції азійських шаманів. африканських також, так. т.з. "растафарі" - це дійсно викревлений монотеізм на африканському ґрунті. але це не більше ніж декорація в Україні. серйозні монотеісти ходять в церкви, синагоги та мечеті. ось там сила, яка протистоїть язичеському відродженню, не в купці молоді. хай вони хоч чим машуть. той хто носить розп'яття не менший "ренегат" ніж той хто "дреди"

це саме стосується і індіанців. у них теж можнабагаточому повчитися. взагалі, не треба відкидати без виичення жодну традицію

"Пойдите в дикие горы, выкопайте землянку" - це я кажу тим, хто радить намагатися досягати зміну свідомості виключно без допоміжних речовин

про анестизію мова взагалі не йшла. про релігійне споживання. а це можливий шлях для кожного. а про молодь - так, багатьох культурах молодь обов'язково проходила крізь випробування рчовинами шаманськими.

аскеза - використовувалась арійцями. дуже широко. відсилаю до Вед

для чого - для того щоб говорити з богами, якщо коротко

Кгм...

[identity profile] tak-gena.livejournal.com - 2007-05-07 23:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tak-gena.livejournal.com - 2007-05-08 22:49 (UTC) - Expand

[identity profile] sh-sanechka.livejournal.com 2007-05-06 10:40 pm (UTC)(link)
а можно по-хорошему - где достать рецепт? я сама сварю и со всеми поделюсь. очень нужно, алкоголь уже не спасает. ((( у меня депресиия.

[identity profile] kandratka.livejournal.com 2007-05-07 07:01 am (UTC)(link)
верхушек конопли дички - полкастрюли или конопли сортовой - полстакана. залить молоком, добавить сливочного масла (можно соды, но как по мне так невкусно), корички там кардамончику по вкусу можно. кипятить 20 минут.
отжать, выпить немножко - 50 мл. осторожно - вставляет не сразу (через час), действует долго - часов 8.

(no subject)

[identity profile] sh-sanechka.livejournal.com - 2007-05-07 14:03 (UTC) - Expand

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 07:03 am (UTC)(link)
єх, абы ж я знал... точный рецепт сомы - это предмет дискуссий специалистов уже на протяжении столетий :0)

[identity profile] ex-haelet698.livejournal.com 2007-05-07 04:44 am (UTC)(link)
оч интересный пост, спасибо. хотя кастанеда и правда не при чем ;)

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 06:48 am (UTC)(link)
как я уже говорил віше - все традиции следует изучать :0)

боги везде одинакові, грубо говоря, они просто рпедстают перед разными народами в разных обличьях

соответственно и в различных традициях есть общие истоки

традиции арийских народов были уничтожены или искалечены христианизацией. теперь нужно по крохам собирать и восстанавливать всё что можно

[identity profile] kominek-art.livejournal.com 2007-05-07 05:35 am (UTC)(link)
а арії теж пішли зі сходу з азії, чи ні? і я думаю, що люди не вірно споживають галюціногени, але це кругом так,алкоголь теж багато не вміють споживати, так що я навіть не знаю як зреагувати на цей пост, але я відкрила для себе дещо нове, так що дякую

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 06:46 am (UTC)(link)
нема за що %)

існує т.з. "полярна гіпотеза" - арії прийшли з-за полярного кола (на це вказують багато джерел, ті ж Веди) - раніше там був більш м'який клімат, а після якихось глобальних змін почалось насування льодовику - арійськи племена були змушені висуватися далі у євразію, витісняючи або змішуючись з місцевим автохтонним населенням

[identity profile] kandratka.livejournal.com 2007-05-07 06:39 am (UTC)(link)
"Некоторые умники заявляют: с помощью долгих тренировок можно достичь того же без наркотических стимуляторов. Можно, говорю я им. Пойдите в дикие горы, выкопайте землянку и предавайтесь там лет десять жесточайшей аскезе и медитациям – тогда, быть может, у вас получится. Может быть. А пока идете прочь и не говорите пред моим лицом о том, чего не знаете. Почитайте, хотя бы, классику – Кастанеду."

у Кастанеды однозначно заявляется что галлюциногены используются только на начальном этапе и только у самых тупоголовых учеников, которые слишком привязаны к этому миру и не могут самостоятельно осознать реальность как сон. читайте внимательнее.

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 06:42 am (UTC)(link)
да все, все люди и есть те саміе "тупые ученики слишком привязанные к материальному миру"

покажите мне того, кто заявит что он "на более высоком уровне" - и я покажу напыщенного самоуверенного болвана.

потому что человек, действительно находящейся на таком уровне, никогда не будет об этом трепаться, это во-первых %)

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 06:55 (UTC) - Expand

[identity profile] kandratka.livejournal.com 2007-05-07 06:54 am (UTC)(link)
так вот. что я думаю по этому поводу этих 99.99%. в природе все очень мудро устроено и то что эти люди видят и понимают это ровно то что они способны воспринять и в соответствии с воспринятым жить. рсширенное восприятие подразумевает большую психологическую устйчивость и силу воли, которые достгаются многолетними упражнениями. в процессе практики ученик учится взаимодействовать со своими телом и психикой, сохранять целостность при различных внешних воздействиях и получает он ровно то что способен "переварить". я думаю трехлетний ребенок испытает огромный восторг оказвшись за рулем движущегося автомобиля, но никто из родителей в здравом уме его туда не поместит. потребляющие сильные галлюциногены играются подобным обрзом, картинки красивые, не спорю, но толку это в плане саморазвития не приносит никакого.

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 07:07 am (UTC)(link)
именно поєтому я за полномасштабное восстановление традиции. т.е. чтобы существовали храмы в которых опытные жрецы прививали культуру употребления веществ желающим _со смыслом_

чтобы, если образно, чифирь превратить в чайную церемонию.

потому что если ничего не делать (или только запрещать) чифирить всё равно будут

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 07:23 (UTC) - Expand

[identity profile] disassembler.livejournal.com 2007-05-07 07:12 am (UTC)(link)
Опиум тоже из растения получается. И кокаин. Тоже мировосприятие меняют. Так в чем же разница?

[identity profile] kandratka.livejournal.com 2007-05-07 07:17 am (UTC)(link)
в действии. "наркотики" делятся на 3 большие части - "наркотики" - успокаивают нервную систему, "стимуляторы" - возбуждают нервную систему, "галлюциногены" - удивляют нервную систему. у них принципиально разная биохимия воздействия.
опиум - наркотик, кокаин - стимулятор, а в шаманских церемониях используются исключительно галлюциногены.

[identity profile] disassembler.livejournal.com 2007-05-07 07:14 am (UTC)(link)
Напиток, божество и растение, святая троица прямо получается. :)))

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 07:20 am (UTC)(link)
именно :0)

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kandratka.livejournal.com - 2007-05-07 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boghdan.livejournal.com - 2008-04-30 23:03 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-rastamol.livejournal.com 2007-05-07 09:56 am (UTC)(link)
спасибо Яструбу за вклад в информационное пространство)
давно пытаюсь все это поисследовать сама, да не хватает знаний.
А луна стремная была на выходных.

[identity profile] ajnochka.livejournal.com 2007-05-07 09:57 am (UTC)(link)
дякую, цікаво дуже..
вчора якраз думала про традиційність, ритуальність, про виховання людської волі з їхньою допомогою.. про все те, що ти написав поміж рядків..
ти розвіюєш сумніви

[identity profile] pry4ilok.livejournal.com 2007-05-07 10:55 am (UTC)(link)
Якби не було у природі галюциногенів, не було б прогресу: його запустила мрія, яку, своєю чергою, породила розширена свідомість. Галюциногени, як повітряна куля, підносять над ландшафтом (принаймні провідників), щоб подорожні могли хоч приблизно орієнтуватися. Крізь свій крихітний діапазон можливостей, як у проріз прицілу, ми бачимо дуже мало, а думаємо, що бачимо все...

Забороняти чи не забороняти - однаково... І те, і друге - чужа воля. Людина сама повинна вирішувати.

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 11:54 am (UTC)(link)
"Забороняти чи не забороняти - однаково... І те, і друге - чужа воля. Людина сама повинна вирішувати"

золоті слова

гм.

[identity profile] pechenitse-zloe.livejournal.com 2007-05-07 11:37 am (UTC)(link)
человек прибегающий к любого рода наркотическим веществам признаёт, что он инвалид и ему нужны костыли для обретения счастья например - жизнь никогда не даст ему счастья просто так, потому что признавшись в своём психическом инвалидстве человек отказывается от счастья вне наркотиков. и спорить на эту тему я не буду

Re: гм.

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-07 11:56 am (UTC)(link)
при чём тут счастье?

єто специальніе инструменты. можно тугую гайку пальцами открутить? можно, особенно если ты ушуист и пятаким пальцами гнёшь. но ключом сподручнее

хы

[identity profile] pechenitse-zloe.livejournal.com - 2007-05-07 14:19 (UTC) - Expand

[identity profile] poprygun.livejournal.com 2007-05-07 01:46 pm (UTC)(link)
Про http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/576667.html

sparrow_hawk, колись давно я тобі саме про таких "націоналістів" і відкоментував. Про бренд и про "націоналізм" як інструмент влади. (там лапки не випадково.)

І здаєцця ми тут одне одного розуміємо.

В сфері бізнесу, коли виникає забагато підробок, бренд змінюють, або банкрутують.

Для мене, думаю що не тільки для мене, "націоналізм" асоціюєцця із "бий жидів", "ріж москалів" , із скінами... можна багато ше чого назвати, але навіщо?

[identity profile] peresvit.livejournal.com 2007-05-07 05:23 pm (UTC)(link)
в тому й х-ня, що за легалайзом має стояти культура вживання. яка ж може бути культура в-ня, якщо культура життя на дуже недостойному рівні? це не на часі, й може бути виправдано задля магічних-ведичних цілей лише в дійсно ініційованих й знаючих колах.

Питання щодо інших традицій

[identity profile] tak-gena.livejournal.com 2007-05-07 11:38 pm (UTC)(link)
От є документ: http://www.history.univ.kiev.ua/ukrbooks/pervisn.htm

Похорони царів відбуваються у краю Геррос, до котрого Борисфен ще судноплавний. Коли у скіфів умирає цар, вони там викопують велику чотирикутну яму, а як вона вже готова, беруть трупа. Тіло мерця покривають воском, живіт розпорюють і вичищають, наповнюють товченим шафраном, кадилом, прочитаном і анісовим насінням, а потім знову зшивають. (Мерця) кладуть на віз і везуть до іншого народу (племені). Ті, що до них привезено мерця, роблять так, як царські скіфи. Відрізують шматок свого вуха, стрижуть волосся, роблять кругом надрізи на руці, дряпають чоло і ніс, проколюють ліву руку стрілою. Звідти (знову) беруть тіло царя на віз і везуть далі, до іншого народу, який під їх пануванням. З ними разом ідуть ті, до яких прийшли найперше. Коли вже об'їдуть із мерцем усі краї, спиняються в Герросі, що є останнім із підвладних їм народів і місцем поховання. Після того, як покладуть мерця в яму на підстилку, застромлюють у землю з обох боків тіла списи, прив'язують до їх вершків поперечні жердини і накривають їх очеретом. Обіч нього (мерця) кладуть до ями одну задушену наложницю, виночерпія, кухаря, конюха, слугу, окличника1, коней і первенців всяких інших домашніх тварин, а також золоті чаші; срібла ж і міді не мають у вжитку. Коли це зроблять, засипають наперегони високу могилу, щоб була якнайбільша.

Джерело куди авторитетніше за якусь там статтю з wiki.
Ну то що, слідуймо давнім звичаям і тут?
Відновлюймо традицію предків в повному обсязі?
Скількох наложниць треба задушити на похоронах чергового кушнарьова?

Re: Питання щодо інших традицій

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2007-05-08 06:55 am (UTC)(link)
ти все ж таки профан

порівнювати оцих всіх кушнарьових з царями. це вони можуть себе порівнювати. але вони не царі. вони нахабні холопи, що вилізли нагору деручись по спинам бидла

цар - справжній вождь - це дар богів. у аріїв Індії та Персії вважалося що цар має особливу ауру, що розповсюджується на всю країну. у греманців казали що конунг має особливу вдачу. те саме і у слов'ян. княжа вдача огортала країну, коли князь був правильний - слідував правилам, і країну переслідували нещастя коли князь правила порушував. коли князь був неправильний - його приносили у жертву. коли правильний князь помирав - йому приносили жертви

ось коли в Україні буде сакральна арійська монархію - тоді можна буде казати за жертви. а зараз це все порожні балачки