Київська Русь, 1025 р. н.е.

[sparrow_hawk_ua]

via aluette_blondy

Вслед за М.С.Грушевским и другими исследователями он признает, что генетические корни украинцев восходят к антам и дулебам V-VII ст., археологическим соответствием которых являются пеньковськая и пражская культуры Украины (Седов, 1999, с.271, 284, 285). В таком случае непонятно, почему временем рождения украинского этноса исследователь считает лишь XIV-XV, а не V-VII столетия.

Почему, говоря о непрерывности исторического развития на территории Сербии, Польши и Украины с VI столетия, история первых двух славянских государств и народов исчисляется с этого времени, а об украинцах даже в X-XI ст. «не может быть и речи» (Седов, 1995, с.107)? Кстати, непрерывность развития с начала средневековья просматривается во всех регионах Европы, которые имели контакты с Римской империей. Поэтому большие европейские этносы этих территорий (французы, англичане, немцы, чехи, сербы, поляки и пр.) зарождаются как раз в это время, а около 900 г. образуют свои первые государства.

Если судить по данным археологии, лингвистики, антропологии, письменных источников, эта закономерность распространяется и на Украину, где на протяжении последних 1500 лет прослеживается развитие единого этноса, который с позднего средневековья носит название украинцев. Поэтому отрицание факта зарождения украинцев в середине I тыс. н.э. с последующим созданием ими Киевской Руси противоречит универсальным законам этноисторического развития Европы. Изменение этнонима руский, русин на украинец не является основанием утверждать, что украинцы родились лишь в позднем средневековье. Ведь изменение этносом своего названия - довольно распространенное явление в европейской истории: ляхи стали поляками, волохи - румынами, московиты - русскими.

Лехитская и именьковская концепции этногенеза русских, новгородцев и северных белорусов противоречат концепции этнического единства восточных славян в княжеские времена. Иными словами, если русские и новгородцы по происхождению лехиты и именьковцы, а украинцы нет, то была ли вообще единая древнерусская народность? В.В.Седов соглашается, что новгородский диалект XI-XII ст. существенно отличался от киевского по причине его выделения «непосредственно из праславянского до становления восточнославянского языка» где- то в середине I тыс. н.э. (Седов, 1999, с. 126, 255, 259). ** Следовательно, если псково-новгородцы и русские, в отличие от украинцев, происходят от лехитов Северной Германии и Северо-Западной Польши, то русские с украинцами если и родственники, то далекие. Ведь, как отмечалось, украинцы автохтоны на своих землях, и их этнические корни восходят к пражской и пеньковской культурам V-VII ст.

http://www.geocities.com/ua_ukraine/ukr082.html

via pan_andriy

Comments

[pan-andriy.livejournal.com]

Варяги Рюрика называли себя "русь" только в Киеве и нигде более. (Это четко прослеживается в ПВЛ, между прочим). Словом закосили под местных. Та же история была и с литовскими князьями через 500 лет. А еще через 400 лет Мазепа писал в письме "москвовити стали зватися по нашому".

[alfortis.livejournal.com]

Если бы они закосили под местных, то они бы и МЕСТНЫХ так и называли. Однако в том то и штука, что РУСЬ к тем же полянам в летописных источниках почти не применяется.

[pan-andriy.livejournal.com]

По грамматическим нормам того времени народности оканчивались строго на "-ин": чехин, немчин, татарин, угрин, турчин, половчин, гречин и русин.
Никто и никогда не называл себя "русин/роусин" кроме как украинцы.
Задолго до варягов были россомоны, рутены, руги и пр. Свидетельств предостаточно.

[alfortis.livejournal.com]

вы говорите уже о другом историческом периоде

[alfortis.livejournal.com]

как вы сами писали типовым наименованием было "крестинанин" - то есть согласно религиозной идентичности.

[pan-andriy.livejournal.com]

Так называло себя население Московии. Оно не осознавало свою этническую однородность.

Остальное легко проверяется наберите в поиске "угринъ", "роусинъ" "гречинъ" "немчинъ"

[pan-andriy.livejournal.com]

"поляне, яже ныне зовомая Русь" (http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4WZPA_en_____211&q=%22%d0%9f%d0%be%d0%bb%d1%8f%d0%bd%d0%b5+%d1%8f%d0%b6%d0%b5+%d0%bd%d1%8b%d0%bd%d0%b5+%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%bc%d0%b0%d1%8f+%d0%a0%d1%83%d1%81%d1%8c%22)

[alfortis.livejournal.com]

Вот Ипатьевская летопись, например (составлена в Киевском княжестве) - посмотрите 6370

http://www.krotov.info/acts/12/pvl/ipat01.htm