sparrow_hawk_ua (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
sparrow_hawk_ua) wrote2010-11-23 02:32 pm
sparrow_hawk_ua) wrote2010-11-23 02:32 pm
либертарианец Макиавелли
Все земли и страны, которые полностью свободны, как о том уже было говорено, весьма и весьма преуспевают. Население в них многочисленнее, ибо браки в них свободнее и поэтому заключаются более охотно; ведь всякий человек охотнее рождает детей, зная, что сумеет их прокормить, и не опасаясь того, что наследство у них будет отнято, а также если он уверен не только в том, что дети его вырастут свободными людьми, а не рабами, но и в том, что благодаря своей доблести они смогут сделаться когда-нибудь первыми людьми в государстве. В таких странах богатства все время увеличиваются - и те, источником которых является земледелие, и те, которые создаются ремеслами. Ибо каждый человек в этих странах не задумываясь приумножает и приобретает блага, которыми рассчитывает затем свободно пользоваться. Следствием этого оказывается то, что все граждане, соревнуясь друг с другом, заботятся как о частных, так и об общественных интересах и что общее их благосостояние на диво растет.
Прямо противоположное происходит в странах, живущих в рабстве. Там тем меньше самых скромных благ, чем больше и тягостнее рабство.
"Рассуждения о первой декаде Тита Ливия"
всё уже умными людьми сказано. прямо хоть бери, распечатывай на транспоранты и выноси на Майдан
тут вам и уважение права собственности, и анти-рейдерство, и прозрачные, честные, одинаковые для всех предпринимателей правила игры между собой и гос-вом, и запрет коррупции и кумовства, и работающие социальные лифты, и гарантия прав и свобод граждан...
вот слова настоящего республиканца
Прямо противоположное происходит в странах, живущих в рабстве. Там тем меньше самых скромных благ, чем больше и тягостнее рабство.
"Рассуждения о первой декаде Тита Ливия"
всё уже умными людьми сказано. прямо хоть бери, распечатывай на транспоранты и выноси на Майдан
тут вам и уважение права собственности, и анти-рейдерство, и прозрачные, честные, одинаковые для всех предпринимателей правила игры между собой и гос-вом, и запрет коррупции и кумовства, и работающие социальные лифты, и гарантия прав и свобод граждан...
вот слова настоящего республиканца
no subject
no subject
2) http://sparrow-hawk.livejournal.com/1738929.html?thread=17344945#t17344945
no subject
Северная: 1.94
Южная: 1.22
Из этого, как я понимаю, следует одно из двух: либо Северная Корея - дикари (правда, с атомной бомбой), либо в КНДР с демократией и свободой сильно лучше, чем в Южной Корее.
no subject
О положении дел в провинции и, в особенности, в деревне в курсе? В общем, недалеко они оттуда ушли.
no subject
В который раз прошу огласить полный список - теперь уже, правда, всех трех категорий. Даже ладно, согласен только на цивилизованных. Но только чтоб полный :)
p.s. Для справки:
Urbanization, S.Korea: 81%
Urbanization, N.Korea: 63%
Даже если предположить, что в обеих Кореях рожают ТОЛЬКО сельские жительницы, причем со скоростью Северной Кореи, этого все равно не хватает для объяснения разницы.
Южная:
---
1000 жителей
190 сельских
810 городских
---
500 женщин, 1.22 = 610 детей
Северная:
1000 жителей
370 сельских
630 городских
---
500 женщин, 1.94 = 970 детей
cDelta (разница в кол-ве детей между) С. и Ю. = +360
wDelta (разница в кол-ве сельских женщин между С. и Ю.) = +180
Количество детей, которые могут родить wDelta женщин при fertility rate С.Кореи: 180 * 1.94 ~= 350. Не хватает, однако.
Из чего следует, что в С.Корее рождаемость лучше не только в сельской местности, но и в городской.
no subject
>Urbanization, N.Korea: 63%
Простите, но это пример бессмысленной статистики. Потому что приравнивает условия существования в северокорейском "райцентре" и, скажем, в Пусане.
no subject
то, что делает он, называется "забалтывать разговор"
или, как грубо, но точно говорят в народе "приебался, как пьяный к радио"
берётся одна какая-то фраза, в неё вцепляются, как бульдог в ногу лошади - и начинаются бесконечные треды
между тем, главное, что я хотел сказать:
уважение права собственности, и анти-рейдерство, и прозрачные, честные, одинаковые для всех предпринимателей правила игры между собой и гос-вом, и запрет коррупции и кумовства, и работающие социальные лифты, и гарантия прав и свобод граждан
именно это является идеалом нормального общественного устройства уже много столетий, как видим из этой цитаты. но по сути не сказано ничего, продолжается какой-то спор о демографии, совершенно тут неуместный
очень хорошо я понял, перечитывая комментарии, одну вещь: коммунисты тоже хотели сделать всё "по логике". ну что же не выходит, мы же всё по математике расчитали, вот так должно быть! (в самом деле, если с позиции "логики и статистики" то и сев.корея не ад, а "приемлимое место проживание трудовой еденицы" - только вот людям, а не трудовый еденицам, там, вопреки всем выкладкам очень херово (кроме верхушки партии, ясен красен) и все правдами и неправдами пытаются при возможности улепётнуть вкорею южную - хоть уборщиками туалетов работать) - а заёбанный по самые гланды народец им ответствовал "та засуньте уже в сраку себе свои выкладки, где всё так красиво, хватит с нас экспериментов, дайте пожить по-человечески!"
вот потому совок и рухнул. и рухнут все "совки" в будущем, даже если наганом и плёткой удастся снова народ какому-то "кремлёвскому мечтателю" согнать на строительство какого-то нового "светлого будущего" по выкладкам логическим
no subject
>или, как грубо, но точно говорят в народе "приебался, как пьяный к радио"
Рома, за свои слова у мужчин принято отвечать. А в этом посте ты, как грубо, но точно говорят в народе, просто-напросто спи%дел.
Более того, ты и сейчас в качестве доказательств не приводишь ничего, кроме общих рассуждений. Статистика против тебя, Рома. Во всех странах развитой свободы и демократии с рождаемостью очень, очень хреново, а если где и получше, так это как раз за счет тех, кого ты назвал дикарями. Арабы помогают, негры, турки, латиносы. Ну или всякие сдвинутые на религии мормоны и баптисты, отгородившиеся в своих общинах от этой вашей демократии.
Причем то, что данная болезнь распространяется и на Юго-Восточную Азию (Япония и Южная Корея, к примеру), свидетельствует о том, что это не чисто европейское, а вполне себе универсальное явление. Отдельному человеку и экономике при демократии хорошо, а вот народу в целом, в исторической перспективе - увы. В атомизированном обществе, где каждый сам за себя, размножаться невыгодно... Да и незачем, по большому счету.
А экономике - да, классно, и хавки много, и разных красивых гаджетов. Адам Смит одобряэ, короче.
no subject
пока был экспансивный путь развития, пока индустриальные империи физически захватывали всё новые пространства, пока кол-во продовольствия напрямую зависило от кол-ва крестьян на полях, а кол-во продукции - от кол-ва рабочих на заводах (а боеспособность армии - от кол-ва дивизий, куда сгонялись рекрутёрами те самые рабочие и крестьяне) - то да
сейчас уже всё это ненужно.
развитые нации сократятся до размеров века 18, скажем - ну и хорошо, если квалифицированных работников будет хватать для обслуживания механизированного в целом комплекса
погоня за кол-вом уходит в прошлое. сейчас главное - качество населения. вот к чему стоит стремиться. и южная Корея, где школьное образование лучшее в мире, именно это и делает, кстати
no subject
Народу плохо == народ вымирает. Под словом "народ" в данном случае понимаются носители ценностей, создавших данную страну и систему и характерных для нее. Если это Франция - допустим, коренной француз, верящий в свободу личности, демократию, планирование семьи и право на аборты, но если некий эмигрант из Туниса тоже принял эти ценности, он также входит в народ. А вот арабская семья из 10 чел., предпочитающая не работать и жить на пособия - это носители несколько других ценностей, и она (в данном контексте) считается принадлежащей к другому народу. Думаю, идея понятна.
>сейчас уже всё это ненужно.
>погоня за кол-вом уходит в прошлое. сейчас главное - качество населения. вот к чему стоит стремиться.
Да-да, именно этим вас и утешают из телевизора. Ну и славненько, ням-ням. В самом деле, ну не менять же модель развития ради такой мелочи? Ведь пятилапая собачка еще когда будет, а тут выборы очередные на носу... ;)
>развитые нации сократятся до размеров века 18, скажем - ну и хорошо, если квалифицированных работников будет хватать для обслуживания механизированного в целом комплекса
Правильно-правильно! А потом все будут делать роботы и люди станут не нужны вообще :)
Потом, кто тебе вообще сказал, что сокращение остановится на размерах 18-го века? Какие факторы этому сокращению воспрепятствуют? Наконец, как насчет ммм... менее развитых наций, которые не прочь поразмножаться, а также "просто прийти и здесь жить" (С) ?
Не, я правда поражаюсь. Это ж как надо было людям мозги засрать?
Демократия, технический прогресс и новые игрушки - наше всё, даже если каждый второй пьет прозак, каждый первый ходит к психоаналитику, в реках уже нельзя купаться, а лет через пятьдесят племя уполовинится. Так кто тут дикари? Не те ли, кто за яркие бусики и огненную воду продают свое будущее? Тогда подходит вроде.
Технический прогресс не должен быть самоцелью, развитие экономики не должно быть самоцелью, демократия + рынок - лишь один из видов организации общества и он тоже не должен быть самоцелью. Единственная настоящая цель - благо общества, всё остальное - лишь средства.
Почему никого не смущает, что в каком-нибудь Непале процент счастливых людей в разы выше, чем в развитой и демократической Швеции? Эта информация известна, но и только. "В Швеции все равно лучше". Да, в рамках ценностей западного общества - безусловно. Только вот сама организация этого общества делает людей несчастными, а общество с такой организацией - гибнет. Разумеется, медленно и очень гуманно, но всё равно неизбежно.
no subject
что же ты живёшь в мегаполисе, который весь зиждется на этих самых плохих западных принципах - и всё это порицаешь. я вот таких людей не понимаю.
да, мне тоже много чего не нравится. но, предложите лучше. жить как в непале, как в китае или сев.корее? или может как в какой-нибудь экваториальной африке, где так хорошо население размножается (половина, правда, дохнет, не дожив до 15, от спида, голода, иных болезней и перманентной гражданской войны, но это уже детали, всё равно ещё больше рождается на гум.помощи, которые глупые европейцы со своими ценностями поставляют)? - нет уж, "благодарю покорно". я уж предпочту "загнивать". и "загнивать" желательно "погнилее", как проклятая пессимистическая швеция, где так много самоубийств, вот беда, а не как весёлая цыганская румыния, скажем
наших дедов и отцов (моих по крайней мере так точно, я не знаю может у кого поближе к номенклатуре и лучше жизнь была) 70 лет кормили говном про "плохой загнивающий запад", пока там люди жили где лучше где плоше- но уж во всяком случае - как люди, а не как рабочая скотинка, которая должна горбатиться во имя "светлого будущего". так что сказки эти устарели. демократия и свободная экономика не фонтан - но лучше ничего нет ,увы. все попытки постоить какой нибудь "наш исконный третий путь" в пику "проклятому заподу бездуховному" непременно оканчиваются очередным говном
кто тебе сказал, что вот 6 миллиардов (и постоянно увеличивается, истощая ресурсы планеты) приматов с разумом - это "благо". почему не 500 000 000 скажем, вполне достаточно. кто решил что постоянное экспансивное расползание - это "благо"? что за мерки 19 века?
а что бы кореннойбелый цивилизованный житель не вытеснялся обрезанным бабем, который баранов на улицах режет и в подъездах срёт, ратуя за "высокую духовность", а всем, кто несогласен - джихад - нужно попросту бабёв в места обитания людей не допускать. вполне решаемая задача для нынешнего уровня развития европы. как трудовой ресурс полуграмотные бабаи тоже ужедавно не нужны, они уже в разы больше ущерба наносят, социальную систему обременяя
no subject
http://worlddatabaseofhappiness.eur.nl/hap_nat/maps/Map_AverageHappiness.html
no subject
В городах Северной Кореи дикари живут или нет? А в райцентрах Южной?
И можно все же увидеть определение, согласно которому вы относите тех или иных людей к дикарям?
no subject
no subject
просто я тебе сказал, что это всё бесполезно