либертарианец Макиавелли

[sparrow_hawk_ua]

Все земли и страны, которые полностью свободны, как о том уже было говорено, весьма и весьма преуспевают. Население в них многочисленнее, ибо браки в них свободнее и поэтому заключаются более охотно; ведь всякий человек охотнее рождает детей, зная, что сумеет их прокормить, и не опасаясь того, что наследство у них будет отнято, а также если он уверен не только в том, что дети его вырастут свободными людьми, а не рабами, но и в том, что благодаря своей доблести они смогут сделаться когда-нибудь первыми людьми в государстве. В таких странах богатства все время увеличиваются - и те, источником которых является земледелие, и те, которые создаются ремеслами. Ибо каждый человек в этих странах не задумываясь приумножает и приобретает блага, которыми рассчитывает затем свободно пользоваться. Следствием этого оказывается то, что все граждане, соревнуясь друг с другом, заботятся как о частных, так и об общественных интересах и что общее их благосостояние на диво растет.

Прямо противоположное происходит в странах, живущих в рабстве. Там тем меньше самых скромных благ, чем больше и тягостнее рабство.

"Рассуждения о первой декаде Тита Ливия"

всё уже умными людьми сказано. прямо хоть бери, распечатывай на транспоранты и выноси на Майдан

тут вам и уважение права собственности, и анти-рейдерство, и прозрачные, честные, одинаковые для всех предпринимателей правила игры между собой и гос-вом, и запрет коррупции и кумовства, и работающие социальные лифты, и гарантия прав и свобод граждан...

вот слова настоящего республиканца

Comments

[falkius.livejournal.com]

Кстати, да. Встречал уже где-то рассмотрение корреляции демографической ситуации в стране с введением упрощенного налогообложения.

[adrianom.livejournal.com]

Интересно. Именно на примере Украины?

[falkius.livejournal.com]

да.
К сожалению на нашем госстате нет данных о рождаемости до 2001 года, а упрощенку ввели вроде бы в 1998. Поэтому лично проверить не могу.

[andriy69.livejournal.com]

Більшість привілеїв, серед яких були й найважливіші, доводилося виривати у королів заколотами та бунтами.
Так уже повелось споконвіку: король тільки тоді дає, коли народ вириває.
Гюго.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

отож

до речі, я не перший українець-западник, що поважає Макіавеллі %)

"Среди многих авторов Запада любимцем Мазепы был Макиавелли"

[nukemall.livejournal.com]

Для опровержения бредней про "благостную щвабоду" достаточно посмотреть на американских мормонов и прочих подобных сектантов. Рабство у них жуткое, однако рождаемость выше средней и живут, в общем, не бедно. И в царской России "тоталитарные" патриархальные "кланы" купцов-староверов нисколько не бедствовали.

Вообще, обожествление "демократии" отдельными туповатыми личностями сильно забавляет. Ей приписывается чудодейственное влияние не только на демографию, но и на развитие наук, ремёсел и искусств. Хотя, конечно, была в прошлом веке одна истинная демократия - демократия Адольфа Гитлера - которая действительно соответствовала средним чаяниям среднего человека, потому крайне заботилась о продолжении рода, а также дала всему миру мощный заряд научно-технической бодрости.

[blessedthirteen.livejournal.com]

в огороде бузина а в Киеве дядька.

[ctor.livejournal.com]

Внезапно сравниваем рождаемость в Уганде и Германии и удивляемся.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

мессир Николо писал всё-таки о более менее цивилизованных странах, где гос-во и право наличествовало в его понимании этих явлений

описание дикарей, которые нищету безоглядно плодят "только пять из десяти померло - уже хорошо, все померли - тоже ничего страшного, новых нарожают" - это у других авторов

анклавы дикарей в более менее цивилизованных странах (будь-то таджики в рф или арабы во франции, скажем) тоже по этому пункту проходят

[ctor.livejournal.com]

Честно говоря, это очень похоже на отмазку: "страна не укладывается в нашу гипотезу - значит, это дикари".
Можно тогда список более-менее цивилизованных стран в студию?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

похоже на любителей задавать вопросы с подвывертом, когда и так всем, кто здравым смыслом обладает, ясно: людям лучше живётся, работается, рожается и создаётся материальных и духовных благ и т.д. там, где есть честные не чрезмерно затруднительные к исполнению и не сверхобреминительные правила игры, которые гос-вом не нарушаются, а совсем наоборот

и даже в средние века это умным людям было ясно. несмотря на всю "духовность" которую тогда втюхивали

Макиавелли писал о странах современной ему Европы и упоминал некоторые развитые страны ислама, также приводил примеры из античной истории

[ctor.livejournal.com]

Ну если доказательство - это "и так ясно", то у меня, собственно, вопросов больше нет.

[ctor.livejournal.com]

Статистика количества детей на 1 женщину (fertility rate) у венгерских дикарей:
---------------
1960–1965 1.82
1965–1970 1.98
1970–1975 2.09
1974–1977 2.28
1975–1980 2.12
1980–1985 1.81
1985–1990 1.82
1990–1995 1.73
1995–2000 1.38 (!)
2000 1.33
2004 1.28
2008 1.34
---------------

Пришла свобода и демократия, ушла коммунистическая диктатура - и... опаньки, а что это у нас с рождаемостью? Что характерно, у польских и прибалтийских дикарей та же картина.

Впрочем, я понимаю, что сферической демократии в вакууме все эти приземленные материи не касаются.

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

С рождаемостью демографические последствия совка.

[scorry.livejournal.com]

Германия на свободную страну похожа только с торца герба.

[ctor.livejournal.com]

Япония, Италия, Австрия, Чехия, Южная Корея, Швейцария, Греция... Эти тоже не подходят?

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Цивилизованные страны размножаются по принципу "вот столько детей прокормить и на ноги поставить мы можем". Страны с традиционным обществом по принципу "сдохнут - новых нарожаем, и вообще, пусть мамке в поле помогают".

[ctor.livejournal.com]

Спасибо, кэп. А теперь смотрим на исходную посылку:

всякий человек охотнее рождает детей, зная, что сумеет их прокормить, и не опасаясь того, что наследство у них будет отнято, а также если он уверен не только в том, что дети его вырастут свободными людьми, а не рабами, но и в том, что благодаря своей доблести они смогут сделаться когда-нибудь первыми людьми в государстве

и сравниваем статистику рождаемости и Германии и Уганды. Я правильно понимаю, что в Уганде с демократией и правами собственности куда лучше, чем в Германии, или это что-то с исходным тезисом не так?

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Благодарность преждевременна. Цивилизованные страны с теми, где традиционное общество, по рождаемости смысла нет сравнивать, сильно с разной мотивацией рожают. Цивилизованные с цивилизованными - есть смысл, дикарей с дикарями - тоже.

[ems-viking.livejournal.com]

а что терять обезьянам в Уганде ?
сколько от рожденных доживает до 5 лет? до 10, 15, 20 и так с градацией в 5 лет хотябы до 30

или так, абы о чем?

офтопно :)

[sunny-lioness.livejournal.com]

Вот тут вот объявили конкурс белорусскоязычной фантастики...
http://community.livejournal.com/orden_king_stah/290.html
Что самое забавное, при поддержке украиноязычного фант. журнала :)
У тебя же вроде есть беларусскоязычные френды. Может, ты знаешь, кому это могло бы быть интересно?:)

Re: офтопно :)

[sparrow-hawk.livejournal.com]

о, спасибо, єто надо порекламировать, да :0)

Re: офтопно :)

[sunny-lioness.livejournal.com]

Ага. Реклама бы точно не помешала :)

[fsck-all.livejournal.com]

Доречі про Макіавелі, думаю всім буде цікаво:

http://trivia-blog.livejournal.com/99780.html

[sparrow-hawk.livejournal.com]

в точку