Новгород не называли ни «Русью», ни «Русской землей» на юге (Ипат. л., 1141 и 1178 гг.), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде. Ростово-Суздальская земля, а равно и Рязань, также противопоставляются «Руси» и в южной летописи и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177 гг., Лавр. л., 1175 г. и др.)
Естественно, потому что ко второй половине XII в. понятие "Русь" уже давно сменило свое применение, поскольку центр Руси переместился в Киев.
Вы, как мне кажется, несколько искусственно противопоставляете ранние пассажи Летописи более поздним, в то время, как там просто говорится о разных ситуациях.
Во времена Рюрика - Русь в лице Рюриковичей и Ко пришла с "варягами и словенами", а через 300 лет все было уже иначе - Русь уже укоренилась в Киевщине. Здесь нет никого противоречия или парадокса - все внутренне логично.
Насчет того, что варяги и словене Рюрика, по словам Летописи, в Киеве "прозвашася Русью" мне также не совсем понятен ваш вывод из этого.
Каким образом из этого следует, что варяги "сами себя стали так называть" ? Речь, на мой взгляд , идет о том, что поляне их прозвали русью. В Летописи нигде не сообщается, что Русь - это самоназвание. Варяги - это тоже не самоназвание шведов.
ОДнако, даже если предположить, что варяги сделали РУсь самоназванием (тезис, на котором вы настаиваете), из этого, IMHO, никак не вытекает, что "Русь" изначально означало полян. Просто варяги восприняли то наименование, которым их наградили славяне. И это вполне логично, так как, Ruotsi -это именно наименование шведов финнами, то есть "сумью", а чисто географически сумь должна была первая столкнуться с "русью" и затем передать этот термин следующим в очереди на контакт - т.е. славянам.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-06-04 10:39 am (UTC)Естественно, потому что ко второй половине XII в. понятие "Русь" уже давно сменило свое применение, поскольку центр Руси переместился в Киев.
Вы, как мне кажется, несколько искусственно противопоставляете ранние пассажи Летописи более поздним, в то время, как там просто говорится о разных ситуациях.
Во времена Рюрика - Русь в лице Рюриковичей и Ко пришла с "варягами и словенами", а через 300 лет все было уже иначе - Русь уже укоренилась в Киевщине.
Здесь нет никого противоречия или парадокса - все внутренне логично.
Насчет того, что варяги и словене Рюрика, по словам Летописи, в Киеве "прозвашася Русью" мне также не совсем понятен ваш вывод из этого.
Каким образом из этого следует, что варяги "сами себя стали так называть" ?
Речь, на мой взгляд , идет о том, что поляне их прозвали русью.
В Летописи нигде не сообщается, что Русь - это самоназвание.
Варяги - это тоже не самоназвание шведов.
ОДнако, даже если предположить, что варяги сделали РУсь самоназванием (тезис, на котором вы настаиваете), из этого, IMHO, никак не вытекает, что "Русь" изначально означало полян. Просто варяги восприняли то наименование, которым их наградили славяне. И это вполне логично, так как, Ruotsi -это именно наименование шведов финнами, то есть "сумью", а чисто географически сумь должна была первая столкнуться с "русью" и затем передать этот термин следующим в очереди на контакт - т.е. славянам.