вірність

[sparrow_hawk_ua]

мова пойде про вірність, або про лояльність, як ще можна назвати

через друзів потрапив на цікаву спільноту євреїв-націоналістів. і там один єврей-націоналіст, що мешкає в Ізраїлі, дуже слушно сказав на "прожект" іншого єврея, суть якого можна передати так: в Ізраїлі небезпечно, там араби, можуть вбити... ліпше бути єврейським націоналістом у діаспорі

http://community.livejournal.com/nationalistjews/6301.html

і ось що він йому відповів:

"еврейство, повернутое на Израиле – обречено, а будущее за еврейским национализмом независимо от места проживания, за вооруженной и сплоченной диаспорой" - Рано вы нас хороните

"Вооруженная и сплоченная" - это где? Кто вас таких потерпит у себя дома? С двойной лояльностью? Кому нужна такая "вооруженная" пятая колонна у себя дома? Разве что если превратить коренное население в шабес гоев и сырьевой придаток. Только тогда не жалуйтесь на погромы и не плачьте. Поделом...

я можу тільки поаплодувати цьому щирому єврею-націоналісту з Ізраїлю

саме так. подвійної лояльності не існує. це такий самий абсурд, як "осетрина другої свіжості". і "подвійне громадянство" - це дике безглуздя, яке могло поширитися лише у сучасному спрофанізованому світі... лише одній державі може належати твоя вірність, лише одну - у разі найгіршого - війни - ти підеш захищати зі зброєю в руках

http://sparrow-hawk.livejournal.com/166522.html

це мій запис "Земля та Мова". процитую початок:

"Як відомо, існують дві моделі будівництва держави. Ґрунт та кров.

Якщо Кров передбачає залучення до когорти повноцінних громадян лише представників певної (державотворчої) нації, то Ґрунт – це об’єднання у політичну спільноту всіх націй, що мешкають на певному ґрунті, себто – у певній державі. Земля повинна єднати своїх дітей. Але абсолютною умовою при цьому є вірність цій Землі, лояльність громадян всіх національностей (а не тільки державотворчої нації) своїй державі"

тільки так. і ніяких "подвійних лояльностей"

дуже добре, що в Україні заборонено подвійне громадянство. але зараз закони занадто м'які. моє глибоке переконаня: "надто хитрих", які всупереч законам України набули друге громадянство, слід позбавляти громадянства України та депортувати у їхню "нову батьківщину" без права повернення на терени України. і крапка

http://sparrow-hawk.livejournal.com/166825.html

мій запис "Громадянство – не безумовне право, а честь, яку ще треба заслужити"

як раз про боротьбу з "п'ятою колоною". і про громадян та негромадян

безсумнівно, українців за національністю, які до таких "п'ятих колон" належать - себто манкуртів - слід переслідувати з ще більшою жорстокістю, ніж "п'ятоколоністів" - представників інших націй

бо держава Україна - це політичне втілення саме української нації. іншої держави у нас немає. більш того - ми мононаціональна держава. Українці складають більше 60% від населення України, значно більше. саме українська нація виступає у цьому випадку як нація державотворча. в інших державах українці - це діаспора, національна меншість. і, відповідно, інші нації є державотворчими в їхніх державах - а у нас вони складають національні меншини. вони мають особливі культурні права, застережені законами України - і це не просто папірці, українці дуже толерантна нація - з нами б хтось був такий терпимий протягом нашої багатостраждальної історії (і саме тому, здобувши, зрештою, національну державність, ми не маємо права її розбазарювати!), а поза цим - вони громадяни України, і мають бути вірними державі Україна. тільки так

ось моє бачення вірності, державності та національного питання

Comments

[ex-gardener.livejournal.com]

українці дуже толерантна нація - з нами б хтось був такий терпимий протягом нашої багатостраждальної історії - мне кажется, или ты пытаещься исхитриться и поцеловать себя в колбасы богатырские?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

хорошая метафора

но в данном случае речь идёт о констатации факта

если взять уровень агрессии, т.н. "скинхедов" в крупных городах РФ и Украины и сравнить?

[ex-gardener.livejournal.com]

да пиздят людей почем зря и там, и там.
просто в москве это жлобье раскрутили через СМИ.
а скинов мало из-за малого количества кавказцев, которые не захватили Киев как Москву именно из-за нетолерантности киевских авторитетов, которые выдержали войну с пришлыми.
а факты толерантности - от стихов Шевченко до истории Бабьего Яра.
обычный народ. не богоносцы)
ладно, ты же любишь мифы) придумывай.
Но. Сколько не повторяй - ми мононаціональна держава - она таковой не становится.

[groben.livejournal.com]

Но. Сколько не повторяй - ми мононаціональна держава - она таковой не становится.

Против тезиса о "мононациональности" и я бы возразил ибо де-факто это не так, а истина таки дороже невзирая на. ;)

А вот касательно "вірністі грунту" и посылании нафиг и любых поползновений в сторону "двойного гражданства", и самих поползновеющих - полностью солидарен.

В том же Израиле, каковой далеко не идеал но, как ни крути, пример вполне демократической страны, созданной с нуля и вопреки желаниям и поползновениям добрых соседей, гражданами являются отнюдь не только евреи. И именно на основании "верности земле".

[ex-gardener.livejournal.com]

в Израиле есть двойное гражданство.

[groben.livejournal.com]

Потому, что сначала там появилась "верность почве" у подавляющего большинства населения. Последовательность должна быть именно такой.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

вот!

см. мой коммент ниже

[sparrow-hawk.livejournal.com]

это вообще особый феномен - верность земле буквально религиозная - эрец-израэль - всем бы украинцам так...

[ex-gardener.livejournal.com]

должна? а как это должна устанавливается. кем? приказом? ударом метеорита?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

єто устанавливается в головах. помнишь, как проф. Преображенский говорил. строительство, как и разруха, всегда начинается в головах.

они - смогли. у них можно поучиться

[ex-gardener.livejournal.com]

строительтство чего? то, что давно построено?
ты видел врагов Украины? я нет.
я вижу людей с разными взглядами.
ты хочешь свести их к одному взгляду.
нема питань.
Это ваша страна, как хотите, так и стройте. В головах)

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ну вот, "отделялки" пошли %)

а не твоя тоже? а Кировоград чей? не твой тоже?

[ex-gardener.livejournal.com]

нет, не мой.
ваш.
МЫ построили его на земле СВОЕГО государства.
забирайте, нам не жалко.
скажут, уезжай в свою Россию - уеду.
потому как, если такое скажут, значит тут тоже Рашка. Не Россия. Ну ты понял.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ну что за дела...

[ex-gardener.livejournal.com]

вот такие дела.
чтобы понимание было, о чем толкуем.
тебе ЧТО-ТО или КТО-ТО мешает быть украинцем, язычником и филателистом(гипотетически), к примеру? Никто.
Какого ты постоянно мешаешь мне быть собой?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

я как раз никому не мешаю

я хочу чтобы никто никому "жить не мешал"

а напротив, помогал, по-дружески, если о помощи попросят :0)

[ex-gardener.livejournal.com]

да ну?
ошибся, извини)))

[sparrow-hawk.livejournal.com]

именно поэтому я за объединяющую идеологию

[ex-gardener.livejournal.com]

какую? чтобы я гордо пиздел всем - что я украинец?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

что и украинец и русский и поляк и еврей.. и т.д. - все _честные граждане Украины_ - чувствовали это государство, как своё государство. чтобы жить в нём было хорошо

[ex-gardener.livejournal.com]

охуеть.
только чем меньше чувствуешь государство, тем лучше в нем жить.
закон футбола - АРБИТР НА ПОЛЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕЗАМЕТНЫМ

[sparrow-hawk.livejournal.com]

знаешь, я вот рассматривал идеологии, по которым гос-во должно максимально "быть незаметным"

и пришёл к выводу что такое "устранение" гос-ва выгодно как раз "сильным", которые "пушку и юриста могут купить", образно выражаясь

а вот что "униженным и оскорблённым" при таком "отсутствующем" гос-ве делать - никто как-то не задумывается...

[ex-gardener.livejournal.com]

а вот и нет.
пусть государство продаст мне пушку и даст суд присяжных. И мы посмотрим, буду ли я униженным после того, как стану оскорбленным.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

это ты - взрослый тёртый мужик

а случаи разные бывают

[sparrow-hawk.livejournal.com]

правильно ;0)

потому что они знают, что "в случае чего" такой "гражданин с двойным дном" побежит (и денежки в клювике понесёт) именно в землю обетованною ему, а не в то, второе гос-во

живой пример: банкротство предприятия - директор и главбух, присвоив енное кол-во денежных знаков, скрылись в солнечном Израиле. и выколупать оттуда нет никакой возможности - бо оказывается у них было двойное гражданство и теперь они от украинского гражданства "гордо отказались" - остаётся только пожелать им оказаться в непосредственной близости от араба-камикадзе, хехе %)

[ex-gardener.livejournal.com]

в Украине нет двойного гражданства.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

правильно. поєтому они нарушили закон. заранее. всё спланировав.

[ex-gardener.livejournal.com]

ты привел крайне неудачный пример.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

єх, друже... я занимался банкротсвами предприятий три года (если не считать подработок во время студенчества)

и я таких "неудачных примеров" в Днепропетровске и области видел штук 20 наверное... это только те, о которых я знаю, заметь

и все такие "неудачники" улетели в одну и ту же страну "по странному совпадению"

если есть этнические преступные группы - их нужно уничтожать все подряд, а не закрывать глаза на некоторые из боязни прослыть антисемитом или фашистом

мир честным гражданам, война - преступникам. всем подряд, невзирая на принадлежность. только так должно быть

[ex-gardener.livejournal.com]

он неудачный, потому как о другом совсем.
преступники и мошенники не есть пятая колонна в классическом смысле.
хотя они и есть настоящая пятая колонна врагов Украины - ворье всех рангов.
Вернее, они и есть главный и единственный враг Украины.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

вот-вот

[ex-gardener.livejournal.com]

ах, вот-вот.
так пойми, что все базары про кровь и грунт, языки и церкви тебе вкрутили, как лампочку, чтобы ты отсвечивал в другую сторону.
пока ребятки будут в темном углу перетаскивать узлы.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

если не будет стройной концепции, если не будет "чистой воды" - в "мутной воде" всегда будут рыбку ловить

[ex-gardener.livejournal.com]

это упадочная концепция.
вор и бандит всегда купят себе двойное гражданство, пушку или юриста(здравствуйте)
а вот честному гражданину надо запретить дополнительные права. Стойло и пиздец.
Двойное гражданство знаешь как появилось?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

см. выше что я сказал

а двойное гражданство вообще запретить. принципиально

и отслеживать это дело. чтобы вылавливать таких "хитрецов" до того, как чтото натворят - как только они двойное гражданство попытаются запузырить - и лишать их гражданства Украины

[ex-gardener.livejournal.com]

не знаешь, стало быть.
подчитай.
может, и изменишь взгляд на проблему.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

я читал разное... %)

но вот мнения по данному вопросу изменить не могу

[groben.livejournal.com]

хотя они и есть настоящая пятая колонна врагов Украины - ворье всех рангов.
Вернее, они и есть главный и единственный враг Украины.

Вот тут согласен на все 100%.

Именно поэтому я, дончанин, - против "донецких" как квинтессенции вростания ворья во власть.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

да, не все украинцы "по названию" являются украинцами "по призванию", если перефразировать Марка Твена

но ведь уже само то, что они по своей воле позиционируют себя при переписи населения как украинцы (это и даёт число 77,8 % ) уже о многом говорит. с этим "можно работать"

а ведь они могли спокойно записываться как русские, при желании. я вот одного такого "русского" знаю. и полностью украинские корни и фамилия на -ко ему не мешает.

а почти 78% населения страны одной национальности - это не просто мононациональная держава, это с очень большим "запасом"

[ex-gardener.livejournal.com]

желаю удачи.
я давно признал себя членом диаспоры и мне в принципе глубоко поебать, как вы будете обсераться в очередной раз.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ну... %)

[ex-gardener.livejournal.com]

шоб тебе спокойней жилось в мононациональной державе.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ну, если украинца разозлить, он "на бронепоезд с вилами пойдёт", как писал один историк гражданской войны

"нетолерантности киевских авторитетов, которые выдержали войну с пришлыми" а вот это "взгляд правильный и расово верный", как сейчас любят выражаться. потому что званные гости - это одно, а всякие "незванные татаровья" - совсем другой коленкор, сам понимаешь

за мононациональную - это ведь не мои выдумки. классификация оон

[ex-gardener.livejournal.com]

та хоть сто порций классификации.
на розовой бумаге, главное.
чтобы очки не покупать ДОПОЛЬНИТЕЛЬНО.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

см. выше мой комментарий