300

[sparrow_hawk_ua]

смотрел. понравилось. настоящая кшатрийская история

очень отчётливое разделение

белые - против афро-азиатов

умение - против числа

военная демократия - против восточной деспотии, где царь - господин, а все остальные его холопы

многовековой евгенический отбор и разработанная система воспитания - против мутаций и уродств бесконтрольной "цветущей сложности интернационала"

высокий статус женщины (а в Спарте он действительно таковым был, в отличие от остальных "цивилизованных" греков) - против статуса бесправной подстилки

достойная простота в быту и одежде - против всей этой азиатчины - золотых "цепур" на шеях, пирсингов во всех возможных местах - очень характерно, представители империи выглядят как мтвишные "ганстареперы", "поп-звёзды" и прочая погань, хехе :0)

гражданственность и патриотизм - против рабского страха и шкурничества

свобода - против не-свободы

и этим всё сказано

вот ещё

http://enjoyment.independent.co.uk/books/reviews/article1919581.ece

Entwined with the bones of European history is this paradox: everything we are, our culture, our freedoms, our moral universe, is owed in part to the self-sacrificing deaths of men who hated everything we stand for. If the highly civilised Persians had, as seemed likely, rolled over mainland Greece as they rolled over most other cultures, we would not have drama, or philosophy, or epic poetry, in anything like the forms they eventually took. So 300 racist snobs, who ate rancid bean soup and slept with boys, fought and died in 480BC, and showed that Persia could not own them, or the future.

"everything we stand for" - ну это журналист наверное за "либерал валюес" говорит, хехе %) так что пусть за всех европейцев не расписывается, ой не расписывается... даже за всех своих соотечественников ;0) а так всё правильно. удивляюсь, как фильм "политкорректоры" на корню не зарубили - воистину, во времена тяжкие приходится говорить на эзоповском языке и обращаться к далёкому прошлому за аллегориями...

комиксовое изложение - ну так а чего вы хотели? на "электорат" посмотрите... им что, саги читать? они заснут на второй минуте. изложено, чтобы увлечь массы, чтобы поняли - пускай интуитивно, неосознанно. ой, чувствую, не просто это так. такие фильмы просто так не снимают. это идеология и возможная война против Ирана - это так, ближний прицел. тут задумка чувствуется поглобальней. много символов

немного не понял с эфорами - может быть, пинок в сторону религии, т.е. современного христианства? мотив "продались!", "не отвечают реальным жизненным задачам цивилизации"?

ЗЫ а ещё хороший саунд-трек :0) особенно "металл" - очень в тему %)

Comments

[vfreelancer.livejournal.com]

що вони кричали в моменти коли б козаки вигукували триктратне «Слава»? :)
загалом я б хотів побачити щось подібне про 300 крутянців! а цей фільм не дуже сподобався, вийшов надто мальованим і нереальним.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

"Ахой!" здається :0)

"подібне про 300 крутянців" - такі самі думки в голові були :0)

[gromovytsa.livejournal.com]

А ще були 300 запорожців під Берестечком (залишилися прикривати відступ)

+1

[kameshki.livejournal.com]

++

[sparrow-hawk.livejournal.com]

та скільки їх взагалі, наших, українських героїв - і про всіх хотілося б бачити справжнє українське кіно, кіно цікаве, якісне, патріотичне - щоб молодь не на "бригадах" виховувалася...

щоб знали, що не все можна купити, і що коли в житті є за що померти - значит і є за що жити

[ffes.livejournal.com]

многие хвалят, правда я нее смотрел.... думаю что схожу, хотя для меня современные поп-кино не очень привлекает...
те же безыдейные новые черепашки-ниндзя более симпатичны чем наигранные и приторные спартанцы...

[disassembler.livejournal.com]

Вовсе они не наигранные и не приторные. Если сразу такое предубеждение, то лучше, конечно, не ходить.

[irishhighlander.livejournal.com]

І де тепер та Спарта? І що вона після себе залишила, крім отої історії про 300 спартанців?

[sparrow-hawk.livejournal.com]

а де тепер всі? Спарта залишила Європі її майбутнє, як вірно сказав той ліберальствющий, але не дрний журналіст, що я його цитував. за це вже можна подякувати і вічно берегти пам'ять - бо якщо перси прокотилися б еладою - гаплик би був всій європейській кльтрі" як її ми розуміємо - так само як настав гаплик європейскості у руських землях, де прокотилася орда - це і зараз дається взнаки - а тем де орда не дійшла - от та сама незламна європейскість лишилась

де тепер Рим? але він дав нам право, яким і досі користється весь світ. де тепер Елада? сучасна поповська Греія не має до цього гордого слова стосунку - але вона лишилася нам Платоном і Арістотелем

Спарта - це не тільки "оті 300". е самобутне державно-правове вчення, що базується на т.з. "законах Лікурга" та вивчається між іншим у рамках історії держави та права. і я особисто дуже багато у ьому вченні корисного знаходжу

[irishhighlander.livejournal.com]

О! Арістотель, Платон та інші... Культурний слід Еллади - НЕ СПАРТАНЦІ. Народились би всім відомі філософи, художники, скульптори, письменники у Спарті - дуже імовірно полетіли б у прірву ще немовлятами.

Взагалі про Спарту... Процитую перший знайдений в Гуглі лінк:

"За формою організації влади, суспільним ладом Спарта посі­дає особливе місце серед давньогрецьких полісів. Низький рівень техніки, вкрай відстала економіка, обтяжена пережитками родо­вого ладу, постійний страх перед можливим повстанням ілотів обумовили створення системи закладів та інститутів, покликаних зберегти, зміцнити корпус повноправних спартанців. Знамените «спартанське виховання» являло собою могутній засіб обробки гро­мадської думки, що позначилося на всьому життєвому устрої спар-тиатів, вплинуло на їхню культуру і психологію. Воно доповнюва­лося свідомим ізоляціонізмом і насаджуваною ксенофобією.

За зовнішніми ознаками Спарта — монархія, оскільки на чолі держави стояли два царі. Та позаяк влада фактично належала ефорам і раді старійшин, то Спартанська держава була різнови­дом античної олігархії."

Якось дуже нагадує північних сусідів, з їхніми традиціями кріпосного права, військовими традиціями, бравим спецназом і загалом тим, що у них зараз робиться.

А Елладу врятували не тих 300 спецназівців (хоча враховуючи ілотів їх насправді було десь так 2000 з копійками) а природа, точніше сама по собі ущелина в Фермопілах.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

я вважаю Спарт ідеалом для організації військових. все суспільство так жити не може

але суспільство, якщо брати ведичну схему, складається з брахманів - інтелектуалів, воїнів - кшатріїв, вайшів - землеробів й купців та шудр - працівників

от для кшатріїв спартанський модус вівенді подходить якнайліпше. і якщо переді мною коли-небудь стане завдання сформувати міцну військову касту - я візьму за взірець саме Спарту. кращого для професійного солдата просто не може бути

[irishhighlander.livejournal.com]

Я не сперечаюсь щодо якості професійниз солдат Спарти. Але держава професійних солдат - ідіотизм.
До речі. У нас щось подібне теж було. "Козацька держава". Козацьке військо - одне з кращих професійних військ Європи свого часу. Як спартанці в Елладі. Що одні, що другі - до чого довоювались?

Інший приклад - Китай. Часто вони когось перемагали? Китай перемагав АСИМІЛЯЦІЄЮ. Були завойовники, були вливання чужої крові. Чим закінчувалось? Дальшим спокійним розвитком китайської культури. Завойовники потихеньку ставали китайцями.

А зараз що? Поки Європа, Америка і Близький Схід тупо гризуться, Китайці мовчки робять свою справу. І якщо атк далі піде - майбутнє за ними.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ми, слава всім богам, не китайці. і нам на них не дивитися. ми не азія та й кількості у нас не стільки, немає ми роскоші розчинювати у собі

так, я за це і кажу - щоб держава була міцною - у ній повинні бути всі органи розвинуті, всі верстви

[irishhighlander.livejournal.com]

Так. Всі верстви. І воїни в тому числі. Тільки зараз не Еллада і не Середньовіччя, а 21 століття Нашої Ери. Зараз воїни мають бути гармонійно розвинутими інтелектуалами з чудовою фізпідготовкою і психологічною стійкістю. А не м'язистим казково довбоєбічєскєми хлопами зо села які у нас зараз переважно ідуть в армію та міліцію.

[vjn.livejournal.com]

===Культурний слід Еллади - НЕ СПАРТАНЦІ.

Правда? А хто був Хілон Спартанський, кого той самий Платон називав одним з семи мудреців?

[irishhighlander.livejournal.com]

А ще? Бо згадується вислів про винятки, які тільки підтрверджують праивло :)

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Є думка, що роль Греції, як засновника сучасної західної цівілізації... дещо перебільшена. Подивись он там: http://alex-khavr.livejournal.com/155954.html

[sparrow-hawk.livejournal.com]

"трудно однозначно сказать, почему наполовину поглощённой Греции через 10 лет всё таки удалось отбиться и перейти в контрнаступление"

і ніколи "раціоналісти" цього не пояснять, хехе %)

тому що це - Доля. біла Європа не зійде зі сцени :0)

він там помиляється - так, деякі боги з грецького пантеон мали малоазійське походження. а багато було "оригінальних", які "вели свій родовід" з найдавніших первісно-родових часів та мають індоєвропейські (арійські) аналоги у міфологіях інших арійців

"чужому навчайтеся - але й свого не цурайтеся" греки (а згодом римляни) так і робили

і саме спадок греків та римлян дав племенам германців, кельтів та слов'ян "культурний поштовх" - і ці дві складові привели до того, що на поч. 20 ст. білим належав весь світ. і зараз - Європа - це Європа, а Іран - це Іран :0) я вибираю Європу - вона хвора зараз, але вона перехворіє та наллється новою свіжою силою

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Знаєш, навіть не погоджуючись, я можу з розумінням ставитися до твоїх язичнецьких поглядів. Але закидони про білу расу, арійців, білих проти афро-азіатів... Вважаю, що кров, гени важать набагато менше, ніж культура та виховання. За великим рахунком, різниця між китайцем, українцем та африканцем обумовлюється більше історією та оточенням через свідомість і підсвідомість, ніж генами.
А щодо поділу на брахманів, кшатріїв, вайшів, шудр та інших, то, гадаю, сила людини якраз в здатності до універсальності. На відміну від тих же мурах, наприклад.
Dixi :)

[eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com]

ДІЗ ІЗ СПАРТААА!

Але ж от...

[tak-gena.livejournal.com]

(
Ще, напевно, слід було б згадати не тільки про Персію - імперію, але і про іншу Персію, про аріїв, про те, звідки вони вийшли і куди розійшлися, та, зокрема, про те, що разом з мультирасовим болотом американці бомбитимуть іще декого (навіть якщо їх лишилося зовсім мало, але ж бомбитимуть):

Aryan survivors in modern Iran: Left: Two children from a North-western village of Iran; and right: A Qashqai girl from the Fars region in Southern Iran near the Persepolis ruins.

(взято з http://www.white-history.com/hwr5b.htm )



З.І. Не можу також не процитувати http://yarowrath.livejournal.com/171600.html , відмічу, що я не поділяю хаосичну ідеологію "російських крокодилів", проте з оцими словами згідний:

...Спарта имеет мало общего с современными государствами Белого Мира. Если взять крупную мультирасовую державу вроде России, Франции или США, то возникает куда больше параллелей с Персией, чем со Спартой. Ведь персы тех времён - это кто? Это выродившиеся и деградировавшие до уровня азиатов европейцы.

Если вы, ребята, думаете, что главным врагом белых всегда были полуграмотные племена цветных недолюдей - вы сильно ошибаетесь. Сии существа - "говорящие животные", их держали на положении рабов и тяглового скота. Если бы спартанцам Поткин или Румянцев рассказал, что главная проблема расы - это "нелегальные мигранты", то они бы подняли его на смех.

Реальный конфликт - это конфликт внутри расы, конфликт между арийцами-хаоситами и арийцами-демиургистами. Первые стремятся к агрессии и разделению, вторые - к построению мультирасовых цивилизаций азиатского типа под знаменем Деми-Ургоса и соответствующими лозунгами ("закон и порядок", "материя превыше духа", "количество важнее качества" и т.д.).
)

Re: Але ж от...

[sparrow-hawk.livejournal.com]

арії там залишилось геть мало і вони живуть по глухих кутках - так само як і в Індії, яка вже давно, зберігаючи арійську ведичну культуру, стала у расовому сенсі дравидською - лишилося декілька небагаточисленних арійських европіоідних племен, які живть у віддалени горах та за рахунок цього вцілили у расовому сенсі

а говорити про сучасних іранців, що вони нащадки персів - е приблизно те саме, що казати на сучасних арабів-єгиптян, що вони нащадки слави давнього Єгипту. ні, там лишилася невелка купка коптів - ось вони справді нащадки. так само і в Ірані

я стою на протилежних, можна сказати, позиціях з яровратом. він не язичник - він використовує язичниьку термінологію змішану з т.з. "теософієй"

він боїться Батька, боїться Рода, якого він називає деміургом - я ж шаную Батька поряд з Матір'ю

хаос не може нести нічого плідного, розмірковння про якихось "богів хаосу" - це безглздя. якщо хтось хоче бути хаоситом - я можу порізати його на шматки а потім ці шматки подрібнити у кашу в міксері, хехе %) ось тоді людина дійсно наблизиться до хаосу. про хаос можна почитати у мене під тегом "язичництво"

і ніяке "хаоситство" не забеспечить не побудування "мультирасової імперії" - якраз навпаки - хаос - е тотальне безладдя, це смішування. так що роворити про расову чистоту і про хаос в "однім упаковці" - це казати "гарячий лід"

[disassembler.livejournal.com]

Почти со всем согласен.

Не согласен с идеологией и задумками с прицелом.

[-slonoved-.livejournal.com]

cвое мнение о фильме я высказал, но вот также и "альтернативное" твоему мнение о самой Спарте, при чем, в виде обоснованных фактов
http://tais-maximova.mylj.ru/471012.html

[sparrow-hawk.livejournal.com]

сервер не доступен

что значит, "альтернативное"?

я прекрасно понимаю, что фильм - комикс. это, мягко говоря, не совсем правда - это агитация для масс. и я такую агитацию приветствую. что касается стройства Спарты - то я не из интеренет-сайтов знания почерпнул а изучая университетский курс "история государства и права зарубежных стран" и "история политико-правовых учений" - так что мне что-то доказывать как-то без надобности :0)

[-slonoved-.livejournal.com]

1. странно...
у меня доступен
попробуй так:
http://tais-maximova.livejournal.com/471012.html
2. тем более меня интересует твое мнение об этом.

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ну и что? ну не любит мадама, что я её говаривать теперь должен? :0)

[-slonoved-.livejournal.com]

да дело не в том, что любит мадама
дело в том, что Спарта - это была реальная жопа
и действительно - тоталитарное общество, состоящее из зомбей
я этот вопрос не изучал, поэтому "мадаме" - верю :)

[sparrow-hawk.livejournal.com]

армия - всегда тоталитарна. приказ исполняется а не обсуждается. Спарта - это гос-во - армия. именно это позволило её сыграть такую выдающуюся роль в войнах

всё общество не может быть Спартой, но армия - обязана

[-slonoved-.livejournal.com]

хорошо сказано
согласен

[sparrow-hawk.livejournal.com]

Спарта - идеальная модель для армии. для профессиональной армии - кшатрийской касты. армия всегда сурова - в этом её суть. сюсюкающая армия - это недееспособная армия

как я же говорил выше, для создания крепкой профессиональной кастовой армии я взял бы именно Спарту за образец

а евгеника и генетика, на современном этапе развития науки вообще могут совершить прорыв в развитии общества

[irishhighlander.livejournal.com]

Вчора все таки вибрав час, щоб переглянути уважно від початку до кінця. Що можу сказати з приводу фільму та показаної там спартанської армії - нам така армія нах не потрібна. Вийобство і самолюбування. По ходу фільму виникає враження, що вони туди не Батьківщину прийшли захищати, а повийобуватись і красиво померти. Герой-патріот - не професійний зарізяка, а людина, яка захищає свій дім, поле, родину. В цьому плані більше героїзиму у отих греків - пекарів, шевців, ковалів... і т.д... Які жили, працювали, а як треба - зі зброєю в руках піднялись захищати Батьківщину. У фільмі ця тема якось не розкрита. Також якось не наголошується, що до моменту зради оборону тримали близько 10000 греків. Так, можливо спартанський "спецназ" був найкраще енавчений, підготований і боєздатний. Але одним спецназом війни не виграють. І одна виграна чи програна битва - ще не вся війна. Так що відхід решти греків - не боягузтво. Коли зрозуміли, що Фермопіли не втримають, і подальші бої там не мають змісту - відступили захищати свої міста. Цілком логічно для тих, хто прийшов воювати за країну а не просто вийобуватись своєю доблестю та фізпідготовкою. Нафіга гробити всю армію в абсолютно безнадійній операції? Їх мета була - виграти час. Що успішно і зробили. Відступили, перегрупувались, об'єднались з ополченням і ще в тому ж році вздрючили перську армію так, що більше в Грецію практично не потикалась.


А при Фермопілах залишились тільки спартанці. Нафіга - не зовсім зрозуміло. Можливо прикривати відхід решти. Тоді логічно, нормальна операція "спецназу". Можливо соромно без перемоги повертатись було (дуже по спартанськи). А можливо просто прославитись хотіли. Фіг його знає, правду вже не дізнається ніхто.

От... Так до чого я це все. До того, що в пропагандистсько-агітаційному плані агітка хренова вийшла - зроблено грубо, акценти зміщені - не в сторону патріотизму та свободи і захисту демократії, а в сторону рекламного роликла найманців - добре навчених і організованих "псів війни" яким в принцип похуй за що воювати, головне, що їх пре сам процес.

А якщо викинути з фільму пропаганду, залишиться ахвігєнно знятий бойовик :) Бойові сцени отжигають і рвуть на часті :)) Ехх.... Квейк би так зняти :)

[sparrow-hawk.livejournal.com]

ти чув що я сказав? "професійна армія" - а це і є "найманці" - люди яким платять за військову службу. для яких військова служба є справою життя. які досконало володіють зброєю та військовим мистецтвом

я виступаю за концепцію професійної армії. яка формується не призовами - але з добровольців-громадян, які свідомо, з власної волі вирішили присвятити себе, все своє життя військовій службі своїй державі. ось такі професійні солдати потрібні країні. бо вони весь мирний час присвячують тренуванням та вишколу. і один такий професіонал у бою вартй десятка "гречкосіїв" - бо вони "годуються з плуга", а він - "годується з меча"

і це чудово роуміли, наприклад, давньоруські князі - тому і почали процес формування _постійної професійної військової сили_ - дружини, яка утримувалась за рахунок князівської казни, замість родо-племінного оповчення

і Україні зараз потрібна саме така армія. де солдати не фарбують паркани чи прибирають міські вулиці, як якісь чорнороби - як це зараз можна побачити - а то й взагалі будють дачки товстосраким генералам - а де вони - професійні воїни. де вони присвячють кожну хвилину свого робочого розпорядку тренуванням та гарту. ліпше невелика, але озброєна за найсучаснішими зразками професійна армія - ніж роздута призовнків, багато з яких шкоують що витрачають рік з гаком свого життя, де існує "дідовщина" й таке інше

тому для професійної армії, армії _постійних воїнів_, для яких війскова справа - справа життя - Спарта - це ідеальа модель модуса вівенді

а при Фермопілах Леонід з 300 залиився щоб прикривати відід основни військ, бо зрадник провів персів таємною стежкою. основне військо спартанців було, ясна річ, значно більшим

[yanek.livejournal.com]

А мені саундтрек не сподобався, саме виразно сучасним звучанням.

Та й навіть після зради там залишалося більше інших греків, ніж спартанців.
Я вже не кажу про те, що там на кожного спартанця було по 7 помічників.
При фермопілах загинуло близько 5 тисяч греків. Просто спартанці краще вміли піаритися( на відміну від нас, до речі).

http://yanek.livejournal.com/342120.html